“Ko es gribu no mūsu sarunas? Pirmkārt, nebiedējiet lasītājus - baiļu pakāpe jau ir pārāk augsta. Es gribētu atklāti runāt par onkoloģiju kā problēmu, kas ir tuvu katram no mums. Un šī tuvuma apzināšanās ir izdevība nevis atkāpties, bet tieši pretēji - spert soli uz priekšu, lai redzētu: vēzis ir nevis nāves, bet gan jauna dzīves posma sinonīms.
Es vēlētos, lai mēs kļūtu uzmanīgāki pret sevi un toleranti pret savām emocijām. Viņi saprata, ka dažreiz izmisums ir tikai posms, kas jāpāriet, lai turpinātu dzīvi, bet jaunā un labākā kvalitātē... Neviens nezina, kas notiks rīt - un ir vērts ieguldīt šajā frāzē nevis likteni, bet ticību, ”
psiholoģe, geštalta terapeite, grupas “Live”, kas paredzēta vēža slimniekiem, radītāja Inna Malaša.
Vai ir taisnība, ka ir “nepareizas” emocijas, kas noved pie vēža; ko darīt tuvu, ja vēža slimnieks atsakās no ārstēšanas; par kādu cenu tiek runāti skaļi vārdi: “Man bija vēzis” - šajā intervijā.
- Ar frāzi “vēzis ir psihosomatika” lasītājs bieži saprot burtiski: psiholoģiskas problēmas noved pie onkoloģijas. Vai tas ir godīgi??
- Pirmkārt, es gribu atzīmēt, ka psihosomatika nav tikai psiholoģiskas problēmas. Bet, kā sacīja Sokrats: "Nav nevienas ķermeņa slimības atsevišķi no dvēseles." Fiziskās un psiholoģiskās nelīdzsvarotības pārkāpšana, manuprāt, var izraisīt slimības. Interesants fakts - ir cilvēki, kuri strādā azbesta rūpnīcā, ēd kancerogēnus produktus, šķiras un zaudē tuviniekus... Bet viņiem nav vēzis.
Un, ja mēs runājam par tik holistisku pieeju kā dvēsele un ķermenis: nav “nepareizu” emociju, kas noved pie onkoloģijas. Viņu dzīvesvieta tiek noraidīta, un tas atstāj pēdas mūsu ķermenī - un tā patiešām ir problēma.
Galu galā emocijas mums tiek dotas kāda iemesla dēļ, tās ļauj mums būt dzīviem - kaut ko sajust katru dienu, katru mirkli.
Bet mēs dzīvojam sociālā pasaulē, un viņš mums diktē savu attieksmi: jums jābūt labam, pareizāk sakot, ērtam ikvienam. Jūs nevarat būt dusmīgs, apvainots - tas ir slikti, daudz nepriecājieties - kā jums nebūtu vēlāk jāraud, nē, jā, jums jābūt stipram.
Un mēs sākam ierobežot emocijas, no kurām katra vienā vai otrā veidā atspoguļojas mūsu ķermenī. Tas izskatās pēc sakostās baltas dūres. Ja jūs to ilgi turēsit un tad pēkšņi atlaidīsit, jūs sajutīsit rokas nejutīgumu, tās bezspēcību..
Tas pats ar emocijām: ja emociju ilgstoši aizkavējat, pārstājat to izjust, bet tas nenozīmē, ka tā nav.
Nav pareizi teikt: ja jūs vienmēr aizvainojat, skumjat, baidāties - tas novedīs pie slimības. Jautājums tikai, vai mēs spējam izteikt un izdzīvot visas šīs emocijas? Vai mēs varam par viņiem runāt? Vai mēs spējam dzīvot principā?
- Kādi vārdi, situācijas, pieredze īpaši traumatiski atspoguļojas ķermenī?
- Iekšējie konflikti, neizteiktas pretrunas, kas noplēš no iekšpuses. Pieņemsim, ka es gribu būt labākais darbinieks nodaļā un tikt paaugstināts, bet tajā pašā laikā es vēlos būt laba mamma un pavadīt laiku kopā ar savu bērnu. Katru reizi, kad vakaros kavējas darbā, sieviete jūtas vainīga, nepareiza - un sevis apsūdzēšana kļūst par vēl vienu postošu faktoru.
Nespēja pateikt “nē” un atklāti izteikt to, ko jūtat, nespēja pateikt: “Es tam nepiekrītu”, “Tas mani sadusmo, negatīvi ietekmē mūs.” Jums jāsaprot: mums ir tiesības uz dusmām, pastāv atšķirība starp to un naidīgumu.
Galu galā, kā rodas slimības sekundārais ieguvums? Neskatoties uz sāpēm, bailēm, iznīcību, tikai slimības dēļ cilvēki dažreiz saņem to, ko viņi patiešām vēlējās - brīvību no nemīlēta darba, traka dzīves ritma pārtraukumu, uzmanību un tuvinieku rūpes..
Prāta stāvoklis un vārdi-attieksme, ko mēs, nesniedzot pārskatu, katru dienu sakām: “šis darbs mani nogalina”, “šīs attiecības mani iznīcina”, “šī slodze mani ļoti traucē”.
Verbālie ieteikumi, kurus ģimenē bieži pārnēsā no paaudzes paaudzē, ir vienlīdz svarīgi: “mūsu sievietes vienmēr ir nelaimīgas”, “vīrieši mūsu valstī mirst agri”, “šī slimība nāk visiem mūsu ģimenē”.
Arī mūsu dzīves iznīcināšana mūs neiznīcina: kad mūs vada citu cilvēku instalācijas “tev ir”, “tev vajag”, “jāatsaka”... Ārēji viss izskatās labi, un jūs pats jūtat pastāvīgu neapmierinātību.
Nu, bērnu psiholoģiskā trauma... Ne vienmēr tas, ko mēs par viņiem aizmirsām, nozīmē, ka viņi pazuda un neietekmē mūs.
- Tīklā var atrast materiālus par pētījumiem, kas it kā pierāda konkrētas pieredzes un konkrēta orgāna onkoloģijas saistību. Kā ar to saistīties?
- Ja viss būtu tik vienkārši, kā tas atvieglotu ārstu, pacientu un psihologu dzīvi! Pietiks, ja būtu viens ceļvedis, kur rakstīts: rīkles vēzis - emociju norīšana, kuņģis - bailes no jauna, krūts onkoloģija - pārmērīga rūpes par mīļajiem.
Viss ir daudz sarežģītāk. Ķermenis ir pārdzīvojumu spogulis. Cits jautājums: bieži pacientam ir diezgan grūti saprast un sajust - atcerēties emociju nomākumu - kādas emocijas tika turētas ķermenī. Tas var sakrist ar tā saukto psihosomatisko slimību tabulu, vai arī tā var nebūt. Es sekoju klienta rūpēm un ticu tām.
- No klientiem bieži dzirdat: “Es nevaru saprast, kas tas man ir?”
- Jā, gandrīz visi sev uzdod jautājumu “par ko?”. Droši vien katram no mums ir savs “par ko” - mēs visi pieļaujam kļūdas. Un katram ir sava, es esmu pārliecināts, unikāla atbilde. Atbilde, kas adresēta vainīgām jūtām un sodīšanai, paša “sliktuma” sajūtai, sakņojas mūsu pagātnē, un tai ir destruktīva ietekme. Un šeit ir atbilde uz jautājumu “par ko?” kas vērsti uz mūsu nākotni un vērsti uz radīšanu. Kad cilvēks to saprot, rodas vēlme mainīt savu dzīvi.
Dažreiz cilvēki pie manis pieiet un saka: “Visur, kur viņi raksta: lai tiktu galā ar vēzi, jums jāmaina sava dzīve. Es tiešām gribu viņu mainīt! Bet es nezinu kā. ” Viņa ceļvedis var būt psihologs, bet pašam vēža pacientam būs jāmeklē atbildes uz šķietami vienkāršiem jautājumiem: “ko es tagad jūtos?”, “Ko es patiešām gribu?”, “Kā es gribu dzīvot?”, “Ko es gribu? mainīt? ” Un tas nav viegls veids. Tā kā, lai atbildētu uz šiem jautājumiem, cilvēkam ir jābūt dzīvam - jūties, gribu, esi uzmanīgs pret sevi. Dodiet sev tiesības uz vēlmēm un sapņiem, kurus daži ir pilnībā aizmirsuši.
- Kādos psiholoģiskajos posmos pacients un viņa tuvinieki iziet pēc diagnozes paziņošanas??
- Pacienta radinieki iziet tos pašus posmus kā viņš. Sajūtas var atšķirties pēc intensitātes atkarībā no katra posma uzturēšanās laika. Elizabete Küblera Rosa identificēja 5 posmus. Ne visi posmi iet viens pēc otra, daži ir ļoti gludi, gandrīz nemanāmi. Tas ir dzīves process..
Viss sākas ar šoku un noliegšanu - nē, tas nav ar mani, tas nevar būt. Ārsts runā par slimību, izskaidro, ko darīt tālāk, un pacients dzird tikai 25% - katru ceturto vārdu. Šajā posmā ir raksturīgs iekšējais tukšums.
Tad nāk dusmas. Ārstiem: “viņiem visiem neizdevās”, liktenim un Dievam, radiem - “jūs mani atvedāt!”, Sev - “es esmu vainīgs pie visa” un pat svešiniekiem... Reakcijas var būt no kairinājuma līdz dusmu uzliesmojumiem. Kāda ir šī posma sarežģītība pacientam? No vienas puses, ir svarīgi izteikt šo sajūtu, no otras puses, atklāta jūtu izpausme var izraisīt konfliktus un neizpratni sabiedrībā. Sabiedrība, kā jau teicām, nepieņem dusmu emocijas, un bieži mēs nezinām, kā to pašam nodzīvot un kā būt blakus tam, kurš ir dusmīgs.
Ko tuvinieki un draugi saka pacientam? "Jūs to nevarat izdarīt šādā veidā! Jūs ienesat sevi vēl vairāk! Atpūties, viss būs kārtībā! ".
Cilvēks vēlas izraut dusmas, un mēs cenšamies apturēt šo sajūtu. Viņš ir zaudējis pēdas un ir pārliecināts: viss būs kārtībā, neuztraucieties! Un tā vēža slimnieks (vai radinieks) jūtas pārprasts un sāk izolēties.
- Tad ko darīt? Kā reaģēt?
- Neatkarīgi no tā, cik banāls, tas palīdz vienkārši tur atrasties, daloties pacienta emocijās. Un tas ir visgrūtākais: nevainojiet, neapturiet viņu ar vārdiem “neraudi! nekliedz! ”, esiet godīgi. Neatbilstība starp vārdiem un ķermeniskajām reakcijām tiek nolasīta uzreiz, un, ja pacienta tuvais saka: “Es nebaidos”, viņš ir balts un acis ir puspusē, tad tas kļūst vēl sliktāk. Es domāju, ka baiļu un dusmu legalizēšana ir labāka nekā to noliegšana, ir svarīgi parādīt, ka jūs pieņemat visas pacienta emocijas. Draudzīga saruna un sirsnīga saruna var palīdzēt jebkurā situācijā..
Ir svarīgi pateikt vienkāršas frāzes: “Es arī esmu dusmīgs”, “Es varu būt kopā ar jums”, “Es joprojām nesaprotu, kas notiek”. Ja nepieciešams, kopā dziedot karaoke vai asaru papīru, dariet lietas, kas liekas absurdas, bet atlaidiet emocijas. Bet nav “pareizā” ceļa. Ikviens visu piedzīvo ļoti individuāli. Esmu pārliecināts, ka ikvienam ir veids, kā izteikt negatīvas izjūtas..
Galvenās "dusmu" stadijas briesmas ir ne tikai jūtu izpausmē, bet arī faktā, ka šajā posmā jūs varat zaudēt kontaktu ar ārstu, ar radiniekiem.
Pēc dusmām nāk solīšana. “Ja es kļūšu labs cilvēks, es būšu vesels”, “Ja es speciāli saņemšu šīs zāles, viss beigsies”, “Ja es mainīšu uzturu, onkoloģija novāksies”..
Bet ar ko mēs sējam sarunas. Mūsu dzīve ir tik neparedzama.
Šis posms ir ļoti bīstams: šajā periodā cilvēki viegli notic šarlatāniem, atsakās no jebkādas ietekmes, daļēji vai pilnībā atsakās no ārstēšanas režīma...
- Vai radinieki var kaut kā ietekmēt pacienta lēmumu??
- Dzīve vienmēr ir izvēle, kuru cilvēks izdara pats. Jūs nevarat izlemt dzīvot citam...
Ko mēs varam? Atrodiet iekšējo nozīmi, kas palīdzēs pacientam. Lūgt vēlreiz aprunāties ar ārstu, pārrunāt to, kas īpaši biedē ārstēšanu, atrast speciālistu ar alternatīvu viedokli... Bet ir ļoti grūti pārliecināt cilvēkus ievērot viņu bailes. Bailes no sāpēm, trauksmes, operācijas - jā, jebkas. “Es nevēlos operāciju, es nevēlos šo neglītumu” - citāts no sievietes, kura atteicās no ārstēšanas pirmajā krūts vēža stadijā.
Un ko darīt? Galu galā neviens pret viņu neizturas ar spēku. Jā, un nav zināms, vai obligātā ārstēšana var dot efektu..
Viss, ko es šajā gadījumā varu darīt kā cilvēks, ir izteikt savu nepiekrišanu, runāt par atteikuma iemesliem un pārliecināt, ka ir iespējas. Paskaidrojiet, ka, pirmkārt, nepieciešama medicīniska ārstēšana, un psihoterapija, un ticība, kā arī uzturs un augu izcelsmes zāles var būt tās papildinājums.
Lai pārliecinātu pacientu, radinieki prasa daudz spēka un enerģijas. Un, ja jūs uzskatāt, ka daļa no šiem spēkiem tiek iztērēta, lai tiktu galā ar viņu pieredzi, vai ir vērts padomāt par tuvinieku emocionālo impotenci?
Radiniekiem šādā situācijā ir visgrūtāk... Cilvēkam ir jābūt ļoti drosmīgam, lai pieņemtu citu, kuram viņš principā nepiekrīt, lai dzīvotu izmisuma un bezspēcības jūtu gammā. Turot sava mīļotā roku un sakot: “Es dalos jūsu sāpēs, es pieņemu jūsu izvēli, kaut arī nepiekrītu viņam, un es turēšu jūsu roku, kamēr jūs esat šeit. Un, kad jūs aiziesit, kāds cits ņems jūsu roku. ”.
- Šoks, noliegums, dusmas, solīšana... Kas notiks tālāk?
- Tad - depresija. Periods ir īpaši grūts pašam pacientam un tuviniekiem. Tas ir absolūts izmisums, atsaukšanās sevī un sērošana par zaudējumu (iespēju, ilūziju, integritātes) zaudēšanu. Liekas, ka tas nekad nebeigsies. Kā rakstīja Staņislavs Jerzy Lets: “Kad es domāju, ka esmu jau sasniedzis apakšu, no apakšas bija klauvējiens.” Jūs iekrītat un iekrītat šajā bezdibenī... Ja stāvoklis ir ļoti nopietns, jums jāredz ārsts un jāapsver antidepresantu iecelšana..
Bet tad nāk jauns, galvenais posms - pieņemšana. Viss ir piedzīvots, ilūzijas tiek iznīcinātas, bet jūs atradāt kaut ko jaunu un pieņēmāt savu dzīvi tādu, kāda tā ir šodien.
Bet ne visi pacienti un radinieki sasniedz pieņemšanu. Daudzi iestrēgst dusmu solīšanas-nomākuma lokā vai vienā posmā.
- Jā, tas ir svarīgs jautājums: kā izdzīvot, kas notiek ar radiniekiem?
- Tuviem ir svarīgi rūpēties par sevi, atrast vietu savai dzīvei, neatsakīties no tām lietām, kas viņiem dod mieru, stabilitāti - piemēram, hobijs. Radinieki izjūt sāpes, bailes, izmisumu. Un ir svarīgi, lai būtu vieta mīlestībai, cerībai un priekam, tad to var dalīt ar kādu slimu.
Dažreiz viņiem ir kauns domāt par sevi. Visizplatītākais citāts: “Kāpēc man vajadzīga palīdzība? Esmu vesels! Viņš jūtas slikti! ”...
Bet patiesībā ir ļoti svarīgi, lai pacienta radinieki atrastu cilvēku, ar kuru viņi varētu izteikt savas jūtas pret sevi un pacientu.
Tas ir kā apļi uz ūdens: pacients atrodas centrā, tuvākais loks ir radinieki un tuvi draugi. Tātad, šis tuvākais loks sāk piedzīvoto emociju tālāk - nodod to draugiem, draugiem, izveido jaunu loku. Pretējā gadījumā emocijas atkal atgriežas centrā un krīt uz pacientu..
Radinieki pie manis biežāk nonāk pie ātrās palīdzības: viņi runāja par savām jūtām un bailēm, pārdzīvoja kādu posmu, jutās mazliet stabilāki un turpināja ceļu. Varbūt tas ir pareizi... Bet es gribētu, lai pacienta tuvinieki saprastu: viņiem ir nepieciešami arī cilvēki, kuri uzklausīs, atbalstīs un pateiks "labi, ka jūs varat par to runāt".
- Pastāv viedoklis, ka morāli pacienta radinieki ir vēl sliktāki nekā viņš pats...
- Es piekrītu šim viedoklim. Ja pacients zina, ko viņš jūt, saprot, kur un cik daudz viņu sāp, no kā baidās, blakus esošais var tikai minēt un domāt. Un viņu jūtas pievieno vēl lielāku emocionālo intensitāti. Pacienta radinieks zaudē vietu un vienkārši nesaprot, ko teikt un darīt, kā palīdzēt savai ģimenei un dzīvot tālāk.
Atceros, ka mani sauca vēža slimnieka meita. Viņa nezināja, kā ar viņu izturēties, un lūdza padomu. Fakts ir tāds, ka mana māte atbildēja uz visiem jautājumiem par labklājību un piedāvā palīdzēt: “Man kaut kas nav vajadzīgs”, “es jūtos labi”, “es neko negribu”.
"Kā ar viņu sarunāties? - meita jautāja. - Viņa visu laiku klusē! Es domāju, ka viņa nevēlas dzīvot. ”.
Es atceros, es toreiz teicu: “Jūs nevarat iedomāties, cik lieliski tas ir, ja ir kāds, kurš vienkārši sēž blakus un var ar jums klusībā dalīties ar visu, kas jums liekas”.
Pēc kāda laika meitene man piezvanīja un teica: “Jums taisnība, jums nav jārunā... Tikai klusībā ar māti es sapratu, cik viņa ir stipra. Un cik ļoti viņa patiešām vēlas dzīvot. ”.
Jāsaprot, ka dalīšanās sajūtās klusumā dod lielāku intimitāti nekā tūkstoš simpātijas vārdu.
- Kad radinieki ignorē savu pieredzi un nevar par tām runāt, cieš pats pacients. Dalieties piemēros?
- Man šķiet, ka viņi ne tikai ignorē savu pieredzi, bet arī sāk dzīvot cita dzīvi un vajadzības, pilnībā aizmirstot par sevi. Piemēram, sieva ir tik noraizējusies par savu vīru, ka viņa sāk viņu nemanāmi terorizēt. Visas saziņas pamatā ir frāzes “jums to nevajadzētu ēst”, “vai jūs lietojāt zāles?”, “Jums jāiet pastaigāties”. Patiesībā aiz visa tā ir tikai viena frāze: "Es ļoti baidos tevi pazaudēt, tu man esi ļoti mīļa." Bet viņa to vienkārši neizrunā skaļi.
Kad mēs to apspriežam, viņa saka: "Mans vīrs jau zina, ka es viņu mīlu, ka es tā rīkojos." Es jautāju: "Kad pēdējo reizi tu viņam to teici?" Apmēram pirms divdesmit gadiem.
Tātad, kā viņš var zināt? Galu galā, katru dienu viņš dzird tikai “tev ir”, “tu nedrīksti”, “tu nevari”..
Tā kā ir grūti runāt par paša bailēm no zaudējumiem, par maigumu un par mīlestību. Mēs nevaram vienkārši pateikt: “Cik priecīgs es jūs redzu. Cik priecājos dalīties šajā dienā ar jums, šī ir saule, šis skats pa logu ”.
Sievietēm tas nav viegli, bet vīriešiem tas ir vēl grūtāk. Kopš bērnības viņi mācās: zēniem jābūt stipriem, zēni nerauda, zēniem nav tiesību sūdzēties.
Un šeit pieaugušais zēns saskaras ar spēcīgām emocijām - un nezina, kā ar to rīkoties.
Visi šie stāsti par vīriešiem, kuri sievas slimības, saaukstēšanās vai skarbuma laikā ļauj sev piesieties, bieži neizriet no tā, ka vīrieši ir vāji, mīlīgi, nežēlīgi.
Tas, iespējams, ir veids, kā tikt galā ar straujo pieredzi, jo citas pieredzes nav. Jūs nevarat parādīt savu vājumu sievietei un sev, ne visi draugi sapratīs, un tikai nedaudzi var atklāti runāt ar jebkuru. Daži, ja viņi klausās, uz viņu sejas joprojām ir rakstīts: "Kungs, paldies Dievam, ka tas nenotiek ar mani." Tātad vīrietis atrodas emocionālā izolācijā.
Šajā situācijā viņam ir nepieciešami daudz resursu, lai saglabātu savus iepriekšējos stereotipus un tiktu galā ar jūtām. Vīrieši reti vēršas pie psihologa, bet ir labi, ja viņiem ir vieta, kur viņi var realizēt savas jūtas, par tām runāt un būt kopā ar sevi.
Patiešām, dažreiz anestēzija (piedzēršanās, došanās uz darbu, atrašana, lai nejustos) viņiem ir vienīgais veids, kā izdzīvot sarežģītā emocionālā situācijā..
- Pieņemsim, ka vīrietis pamet, bērnu nav, sieviete ir viena - kopā ar savu diagnozi. Kur vērsties pēc atbalsta?
- Patiesībā es gribu teikt: nenotiek tā, ka cilvēks būtu pilnīgi viens. Es saprotu, kā tas izklausās, un izskaidroju: tas, ka mēs neredzam tos, kuri mūs atbalsta, nenozīmē, ka viņi neeksistē.
Vienkārši, bieži mēs vēlamies palīdzību no konkrētas personas, kuras nav tuvumā: vīrs, kurš aizgājis; mamma, kuras vairs nav; māsa, ar kuru daudzus gadus nav kontakta.
Nesaņemot atgriezenisko saiti no konkrētas personas, mēs jūtam, ka esam vieni paši pasaulē ar savu nelaimi.
Un izrādās, ka patiesībā mūs atbalsta draugi, kolēģi un pat kaimiņi, kuri atnes barību, pabaro tavu kaķi, sirsnīgi jautā, kā tev klājas, kā tu jūties.
Vairumā gadījumu ir atbalsts. Bet cilvēks to vienkārši nespēj pieņemt, un tas var viņu padarīt nelaimīgu.
Minskā ir atbalsta centrs vēža slimniekiem “Dzīvības vārdā”. Citās mūsu valsts pilsētās ir savstarpējās palīdzības grupas vēža slimniekiem, kur vienlīdzīgi palīdz vienlīdzīgiem: Smorgonā, Pinskā, Baranoviči, Grodņā, Vileyka un citās. Vēža slimnieki ne tikai pārrunā to, kas viņus aizrauj, bet arī kopīgi dara brīnišķīgas lietas: veido attēlus, gatavo veselīgus ēdienus, piedalās bezmaksas darbnīcās par dažādām tēmām, sadarbojas ar onkoloģijas ambulances ārstiem un teritoriālajiem sociālo pakalpojumu centriem. Trīs stundas mēnesī, katru ceturto otrdienu es vadu bezmaksas konsultācijas vēža slimniekiem - jūs varat nākt pie radiem un uzdot jebkurus jautājumus. Iepriekšēja pieteikšanās pa tālruni notiek vietnē. Ir arī pasākumu grafiks dažādās pilsētās, personīgi stāsti un noderīga informācija no vadošajiem ārstiem.
- Jūs varat ieteikt grāmatas, filmas, kas būs noderīgas cilvēkiem, kuri piedzīvo stresu, kas saistīts ar onkoloģiju?
- Es neriskēšu viena iemesla dēļ: par katru vienu vai otru grāmatu filma atbildēs savā veidā. Katram ir savs stāsts. Dažiem šī līnija vai rāmis būs atvieglojums, bet kādam - papildu slogs.
Šajā sakarā es atkal atbalstu jutīgumu un sevis kopšanu, īpaši ārstēšanas posmā. Jums nevajadzētu meklēt un lasīt to, kas jums rada papildu pieredzi. Tas ir tāpat kā Mihaila Mihailoviča Žvanetska vārdiem: “Dzīve ir īsa. Un jums jāprot atstāt sliktu filmu. Metam sliktu grāmatu. Lai izrautos no slikta cilvēka. " Kādā brīdī filma (vai grāmata) nebūs savlaicīga, bet mazliet vēlāk kļūs par resursiem. Bet jūs noteikti varat lasīt savas iecienītās grāmatas, skatīties iecienītās komēdijas un darīt to, kas sagādā prieku.
Piemēram, pašu radošums. Tas tiešām dziedina. Darbs ar to ir universāls ieteikums..
Mākslas terapija ir ļoti maiga un maiga metode, kas palīdz nerunāt par smagām sajūtām (tas tiešām var būt ļoti sāpīgi), bet gan izteikt tās kaut kādā konkrētā veidā, atrast tām formu - vai tas būtu zīmējums, vai figūra no mīklas, ziepju gabals, lelles, ko vari izdarīt pats, vai adīta šalle.
Un gadās, ka cilvēki dzied un dejo par savu slimību - viņi izlej visas sajūtas, kas viņos raisa. Un tas arī darbojas. Dejotāja Anna Halprina, kurai 51 gadu vecumā bija vēzis, burtiski dejoja visu, ko juta - to Anna saka savās intervijās. Šodien viņai ir 96 gadi, un viņa ir pilna spēka, slāpes pēc dzīves!
“Anna ir priecīgs dziedināšanas piemērs.” Bet, diemžēl, mēs lasījām par slimības recidīviem slaveniem cilvēkiem. Recidīvs ir akūtāks?
- Protams. Deivids Servans-Šreibers, klīniskās psihiatrijas profesors, kurš ir izveidojis vairāk nekā vienu grāmatu tiem, kuri cīnās ar vēzi, rakstīja: “Ja, pirmo reizi paziņojot par diagnozi, man bija šoks, tad recidīvs man bija katastrofa”.
Bet tajā pašā laikā viņš apraksta, kādas lietas par sevi un dzīvi šis recidīvs ļāva viņam saprast un pieņemt, pie kādām patiesībām viņš nonācis, ar kādu pateicību šī pieredze pārdzīvojusi. Recidīvs visbiežāk ir saistīts ar pazemību. Un par dzīves jēgu, dziļajām izmaiņām tajā...
Šeit es gribu atgādināt vēl vienu autoru - psihologu Viktoru Frankls, kurš izturēja koncentrācijas nometni. Tagad es lasu viņa grāmatu Say Yes to Life. Viņa ir neticami! Un, pēc manām izjūtām, tajā ir svarīgs katrs vārds. Bet man acīs pieslējās viena frāze: “Nenormālas situācijas gadījumā normāla kļūst nenormāla reakcija”.
Tātad: cilvēka pieredze recidīvā ir normāla, bet mums neparasta - mums ir grūti pilnībā saprast, ko viņš jūt. Tas ir liels iekšējs darbs - vēža pacienti vairāk zina par tā vērtību.!
Es zinu cilvēkus, kuri pārcieta recidīvu, pēc tā atguvās, dzīvo un ir laimīgi. Bet būtu negodīgi teikt, ka es nepazīstu tos, kuri cīnījās līdz pēdējam, bet nespēja pārvarēt slimību. Katram ir savas recidīva nodarbības..
Un es sev uzdodu jautājumu: vai Deivids Servans-Šreibers bija laimīgs? Esmu pārliecināts, ka jā, neskatoties uz to, ka 20 gadus viņš bija cīņā par dzīvību. Viņš izdarīja daudz citu labā un sevis labā. Neviens to nevar novērtēt, izņemot personu, kas piedzīvojusi recidīvu. Dažiem pat laimes un pieņemšanas stundas, dzīves jēga ir svarīgāka nekā desmitiem gadu izšķērdēta.
- Cilvēkiem ir grūti skaļi pateikt “es pārdzīvoju vēzi” - kā jūs domājat?
- Jā. Un to ir īpaši grūti izdarīt publiski. Sanāksmēs ar vēža slimniekiem vēroju, kā puse auditorijas kaut kur aizbēg, kad žurnālisti mēģina nofotografēties vai komentēt. "Ja tikai neviens neredzētu, ja tikai neviens neuzzinātu".
Bet patiesībā: cik svarīgi ir runāt par šo atveseļošanās pieredzi! Mūsu sabiedrībā karcinofobija ir tik spēcīga (patoloģiskas bailes no vēža). Mēs burtiski piepildāmies līdz malām ar bailēm un stereotipiem.
“Vēzis ir teikums”, “jūs varat saslimt, kratot pacienta roku”, “ja pati Žanna Friske nomira, tad nevienu nevar izārstēt”.
Arī preses pozīcijai ir nozīme. Sabiedrības cilvēku nāve vienmēr tiek atspoguļota plašsaziņas līdzekļos, bet izārstēt nē. Piemēram, ir Katerīnas Gordejevas brīnišķīgā dokumentālā filma “Cīņa pret vēzi”, kur slaveni, talantīgi cilvēki runā par to, kā viņi to izdzīvoja un pārvaldīja. Bet kaut kādu iemeslu dēļ par šo filmu zina maz cilvēku... Varbūt tāpēc, ka baiļu uzturēšana ir vieglāka nekā ticība?
Bet jo vairāk mēs runājam par to, kas ir aiz “onkoloģijas” diagnozes, par dziedināšanas gadījumiem, par dzīves turpināšanu - jo mazāk šīs bailes būs.
Es vienmēr vēža pacientiem saku: “Jūs zināt daudz vairāk par dzīvi nekā citi”.
Jo bailes nav nāve, bet gan tas, kā mēs paši kavējam dzīvi. Šī ir ēna, kas aizsedz mūs no mīlestības, prieka, gaismas iespējas. Nepieciešama drosme, lai izietu cauri bailēm un saprastu, ka reālā dzīve notiek tur, aiz tā. Un ne mazāk drosmes ir nepieciešama, lai par to pastāstītu, pateiktu: es tam gāju cauri, man izdevās, es dzīvoju!
- Inna, vai ir aizsargājošas sajūtas? Tie, kas aizsargā mūsu garīgo un fizisko veselību?
- Ir pierādīts, ka cilvēki, kuri jūt mīlestību un laimi, pat retāk saņem saaukstēšanos un ātrāk atgūstas pēc slimības.
Bet kur ir laime ņemt?
Tas noteikti nav no reklāmām, kurās mums ultimātā tiek teikts: “Esiet pozitīvs!”, “Priecājieties!”, “Jums jābūt laimīgam!”.
Esmu pārliecināts, ka tas ir iekšējs stāvoklis: ir svarīgi ieklausīties sevī, biežāk jautāt - ko es gribu, kā es dzīvoju, ko es varu mainīt, lai es justos labāk?
Ticiet sev, neskatoties uz grūtībām un zaudējumiem, jūs varat atrast atbalstu un būt laimīgs. Jā, tas nav viegli. Lai to izdarītu, izpētiet savas bailes, apraudājiet ilūzijas, sakiet “jā” savām vēlmēm... Dažreiz ir vieglāk būt noslēgtam, atvienoties no jūtām, pasargāt sevi ar frāzi visiem gadījumiem: “Man nav laika!”.
Neslēpšu, es arī dažreiz slēpjos aiz tā. (Smaida.)
Bet lieta ir tāda, ka vispār nav laika kā tāda. To nevar atrast, to var izcelt tikai pēc tā, kas jums patiešām ir svarīgs.
- Un, ja nav problēmu to saprast, bet gan ar ieviešanu, tad ir?
- Ir jāpārvar trīs soļi: izpratne, pieņemšana, izmaiņas. Ja mēs ilgstoši atsakāmies to darīt paši, bieži vien glābšanai nāk slimības sekundārais ieguvums..
Tomēr tā ir pārāk augsta cena nerealizētām slāpēm pēc pārmaiņām?
Ja pamanāt kļūdu ziņu tekstā, lūdzu, atlasiet to un nospiediet Ctrl + Enter
"Ko darīt, ja man ir vēzis?" Kādiem simptomiem vajadzētu satraukt pat jaunus
Vēža temats neatstāj darba kārtību: katru dienu - pēc tam ziņas par slimības gaitu ar Anastasiju Zavorotnyuk, tad viņi atceras mirušo Žannu Friske, pēc tam - no onkoloģijas mirušās amatpersonas. Liekas, ka vēzis var apsteigt ikvienu - jautājums ir tikai, kurā vecumā? Kā savlaicīgi atpazīt onkoloģiju un kāpēc, neskatoties uz bailēm, jums jādodas uz izmeklēšanu - intervijā ar Turcijas-Amerikas slimnīcas “Anadolu” (Stambula) Jekaterinburgas biroja vadītāju Antonu Kazarinu.
- Onkoloģija tiek dzirdama katru dienu. Vai šis vēzis nāk, vai mēs sākām uz to skatīties savādāk?
- Gan. Pirmkārt, vēzis ātri kļūst jaunāks. Tas notiek gan ekoloģijas, gan sociālo procesu dēļ..
Ja agrāk sievietes, kas vecākas par 50 gadiem, cieta no krūts vēža, tagad mūsu klīnikā katru mēnesi redzam pacientus ar krūts vēzi vecumā no 30 līdz 35 gadiem.
Tas galvenokārt ir saistīts ar procesiem sabiedrībā: sievietes dod priekšroku turpināt karjeru, vēlāk dzemdēt, nebarot bērnu ar krūti, lietot hormonālos kontracepcijas līdzekļus. Olnīcu vēzis un dzemdes kakla vēzis arī kļūst jaunāki. Otrkārt, šī tēma iepriekš nav publiski apspriesta: vēzis bija aizspriedums. Un tā izpausmes bija pilnīgi neglītas, kad, piemēram, mājas iemītnieki izdzīvoja kaimiņus ar slimiem bērniem, jo baidījās, ka viņi var inficēties. Viss nāca no mūsu "blīvuma".
- Situācija ir mainījusies?
- dramatiski. Tagad viņi daudz runā par vēzi, un attieksme pret to ir atšķirīga. Vismaz Rietumos, ieskaitot Turciju - kā hroniska slimība. Lielāko daļu, pat progresējošu (3., 4. stadijas vēzis) gadījumu var kontrolēt: cilvēks iziet vairākus kursus un pēc tam kā diabēta slimnieks pastāvīgi saņem ārstēšanu. Un gandrīz tūlītēja nāve viņu negaida, tāpat kā iepriekš - mēs runājam par normālas, pilnvērtīgas dzīves gadiem: cilvēks dodas uz darbu, dodas uz vasarnīcu, audzē puķes, es nezinu, puķes.
Bet vēzis ir pastāvīgi jāuzrauga, un ir svarīgi, lai blakus būtu kāds profesionālis - ārsts, kurš palīdzēs jums iet šo ceļu un laicīgi izlemt mainīt ārstēšanas taktiku. Tā kā šī ir ļoti mānīga slimība: cilvēks tiek ārstēts, šķiet, ka viss ir kārtībā, bet metastāzes var kaut kur iznākt, vai arī var parādīties jauns audzējs. Agrāk vai vēlāk viņš atkal streiko.
- Mēs visi esam uzņēmīgi pret vēzi.?
- Ārsti pajoko: "Ikvienam ir savs vēzis, bet ne visi izdzīvo pirms tā." Patiesībā tas tā ir: agrāk, kad paredzamais dzīves ilgums bija 30–40 gadi, viņi parasti mira citu iemeslu dēļ. Un visa mūsu "ģenētika" parādās tikai pēc 40-50 gadiem. Un tagad mēs sākām dzīvot pie "viņu" vēža.
Par laimi, šodien vēža apkarošanas arsenāls ir ļoti liels. Bet trūkst “modrības”, it īpaši mūsu valstī. Ja tā sauktajās "attīstītajās" valstīs - Eiropā, Amerikas Savienotajās Valstīs - tiek atklāts lielākais 1-2 grādu vēzis, bet 3 un 4 vēzis ir daudz retāk sastopams, tad mums ir šī apgrieztā piramīda.
Ārsti saka, ka Krievijas vēža centri darbojas kā ugunsdzēsības brigādes - viņi izdzēš vēža progresējošās stadijas ugunsgrēkus. Kamēr valstij būtu jāstrādā, lai maksimāli palielinātu vēža agrīnu atklāšanu.
- Kam jāpievērš uzmanība? Sāksim ar bērniem...
- Bērni nesaslimst ar vēzi tik bieži kā pieaugušie, taču katrs gadījums ir ļoti sāpīgs sabiedrībai un, pirmkārt, vecākiem. Bērnu vēža galvenā problēma ir tā, ka tas notiek ļoti ātri. Otrais ir tas, ka ārsti sajauc simptomus un ilgstoši nevar diagnosticēt.
Nesen mūsu klīnikā bija pacients - 12 gadus vecs zēns, kurš notrieca batuta parku. Mēnesi vēlāk viņam sāka augt vienreizējs plecs. Viņš tika diagnosticēts tikai pēc 1,5 mēnešiem, kad viņš devās pie ārstiem un slimnīcām. Par laimi viņam bija lēnām augoša sarkomu daudzveidība. Tā veica sarežģītu operāciju ar locītavas un pleca daļas protezēšanu.
Paldies Dievam, roka tika izglābta. Ir pagājis gads - viņam, pah-pah-pah, viss ir kārtībā. Bet šis stāsts mani vienkārši uzaroja! Divus mēnešus pirms diagnozes noteikšanas - tas nav nekādi!
- Bērnu vēzis, par kuru visbiežāk dzirdam, ir leikēmija. To var "noķert" agrīnā stadijā.?
- Vecākiem jāuzmanās no sasitumu parādīšanās: ar leikēmiju mainās asins formula, un dažiem bērniem pat ar nelielu spiedienu uz ķermeņa parādās zilumi.
Ja mēs runājam par retinoblastomu - audzēju, kas ietekmē acs tīkleni, to var tieši redzēt: šādiem bērniem fotogrāfijās ir raksturīgs acu bālgans-dzeltens mirdzums. Ar šo slimību Krievijā acs ābolu bieži noņem, lai audzējs neaugtu tālāk, taču tagad ir ļoti efektīva ārstēšana, izmantojot intraarteriālas ķīmijterapijas metodi, kad ārsts sasniedz audzēju mazākajos traukos, zāles injicē tieši pašā audzējā (ar intravenozu injekciju “mērķa vietā”). "Tikai nelielu daļu narkotiku sasniegs). Ir ļoti labi rezultāti retinoblastomas ārstēšanā ASV, Šveicē, viens no labākajiem profesoriem Eiropā šajā jomā strādā mums Anadolu klīnikā Stambulā.
"Jūs pieminējāt krūts vēzi, kas ietekmē meitenes." Ko darīt?
- Šeit nav varianta - mammogrāfija (tas ir krūšu rentgenstūris - tas ir pietiekami efektīvs, lai noteiktu krūts vēzi). Protams, mātēm un vecmāmiņām meitenēm, augot, vajadzētu iemācīt pašdiagnozes noteikumus - regulāru krūts pārbaudi. Un mums ir jāizsaka trauksme pēc mazākām aizdomām - nevis lai nonāktu stāvoklī, kurā ir milzīgi audzēji un čūlas. Bet tomēr galvenais ir skrīnings (pētījums, kas ir lēts, efektīvs un veikts vairumā).
- Kādas citas skrīninga metodes jūs iesakāt??
- Zarnu vēzim (vienam no izplatītākajiem onkoloģijas veidiem) ir vienkārša metode - okultu asiņu analīze fekālijās. Šī ir santīma analīze, ko var veikt jebkurā klīnikā. Piemēram, ES ir ieteicams veikt koptestus pēc 50 gadiem gadā. Tas ļauj izslēgt kolorektālo vēzi (resnās zarnas, taisnās zarnas). Parasti šie audzēji attīstās nepamanīti, līdz audzējs bloķē zarnu lūmenu vai ietekmē aknas un plaušas. Bet polipi, no kuriem audzējs aug, izdala asinis - tas ir tas, ko analīze "redz".
Ādas vēzis... Jebkurš onkodermatologs jums sniegs vienkāršu norādījumu: “Ja kaut kas jūs uztrauc uz ādas, jūs skatāties uz šo molu, pieskaraties tam, šķiet, ka tas ir atkal pieaudzis (it īpaši, ja vecums jau ir solīds vai ģimenē ir bijuši melanomas gadījumi) - dodieties uz pie dermatologa. Viņš veiks vienkāršāko pētījumu - dermatoskopiju un izslēgs vai apstiprinās onkoloģiju..
- Vai ir kādas metodes vai analīzes, lai neizņemtu daudz dažādu? Piemēram, tagad ir populāri vēža marķieru testi...
- Faktiski audzēju marķieri (PSA, CA19 un citi) ir ārkārtīgi nespecifiski: mēs redzējām daudzus pacientus, kuriem tie ir kārtībā, bet milzīgus audzējus. Un otrādi: pacienta marķieris “apgāžas”, viņš ir panikā - mēs veicam PET CT, izrādās, ka onkoloģijas nav. Tāpēc nevajag sevi aizraut, lai reklamētu vēža marķierus.
Ja kaut kas uztrauc, ja ir ģimenes anamnēze (teiksim, zarnu vēzim ir ģenētiska būtība - ir veselas "vēža ģimenes", piemēram, Napoleona Bonaparta ģimene) - jums jādodas pie ārstiem un jāveic testi.
Un es iesaku neiziet šos pētījumus maksas diagnostikas centros, bet tajās klīnikās, kur ārstē vēzi. Un labākais risinājums ir regulāri veikt visaptverošu pārbaudi, tā saukto shek-up, reizi gadā vai divus gadus. Mūsu klīnikā Anadolu ir apmēram divi desmiti šādu programmu: ir sportistu pārbaudes, sievietēm līdz 40, pēc 40, VIP pārbaudes utt..
- Kādas ir viņu izmaksas??
- Sākot no 150-200 dolāriem, visdārgākais VIP chek-up - aptuveni pusotrs tūkstotis dolāru. Vidējā pārbaude maksā 750–900 USD: jūs vienu dienu veicat testus, nākamajā dienā es paņēmu rezultātus, runāju ar ārstu un aizbēgu. Mums ir daudz ģimeņu, kuras atvaļinājumā lido kaut kur uz Turciju vai Bangkoku caur Stambulu un paliek pie mums divas dienas. Jūs no lidostas jūs uzņems bez maksas un atpakaļ, tulks 24/7 dienas nedēļā ir iekļauts arī pētījuma cenā.
- Es gribu iziet šādu pārbaudi, bet man ir bail: kas būtu, ja viņi manī atklātu vēzi?
- Lai tiktu galā ar bailēm, padomājiet par sekām. Vissvarīgākais, ko dod šādi izmeklējumi, ir tas, ka tie var atklāt vēzi agrīnā stadijā, un tas ir vissvarīgākais vēža ārstēšanā, jo vēža ārstēšana agrīnā stadijā ir daudz lētāka un daudzsološāka nekā 4. stadijas onkoloģijas ārstēšana.
“Pieņemsim, ka man ir vēzis.” Kā cilvēki reaģē? Kā izturēties? Ko darīt tālāk??
- Pacienti, kā likums, vienmēr iziet vairākus diagnozes noteikšanas posmus. Pirmais ir šoks, tad bieži noliegums. Ir nepieciešams pēc iespējas ātrāk izslīdēt cauri šiem emocionālajiem posmiem un mēģināt uzzināt pēc iespējas vairāk par savu slimību. Bet vissliktākais, ko jūs varat darīt, ir nokļūt internetā un ievadīt “krūts vēža ārstēšanu” vai “plaušu vēzi”: uz jums kritīs daudz muļķību, piemēram, ārstēšana ar sodas vai bebru straumi, bariņš starpnieku organizāciju, kas piedāvā ārstēšanu Izraēlā vai Vācijā utt. d.
- Kā meklēt patiešām noderīgu informāciju?
- ievadot tādus atslēgvārdus kā pamatnostādne vai “ārstēšanas ceļvedis”. Optimāls, manuprāt, resurss ir ASV Nacionālā vēža tīkla NCCN.org vietne. Tajā ietilpst 23 lielākās Amerikas slimnīcas, ieskaitot Johns Hopkins Center (ar kuru ir saistīta mūsu klīnika Anadolu). Vadlīnijas vietnē NCCN.org tiek atjauninātas reizi mēnesī un vēl biežāk. Šīs PDF prezentācijas var lejupielādēt un tulkot (šo “vadlīniju” tulkojumi krievu valodā parādījās jau šogad). Visi soļi tur ir skaidri nokrāsoti: dari to vienreiz, dari divus.
Tas ir nepieciešams, lai, nonākot pie ārsta, jums būtu jābūt “bruņotam”. Galu galā ne visus var ārstēt ārzemēs, kur viņi jums dos iespēju atvieglotā atmosfērā visu pārrunāt ar ārstu. Krievijā jums būs 10-15 minūtes reģistratūrā, un ir nepieciešams, lai “Ārsts, vai es nomirtu?” Vietā Jūs varētu uzdot konkrētus jautājumus: “Kāpēc tu to nepiešķir man?” "Kāpēc jūs domājat, ka man to nevajadzētu darīt?" Tas viss ir nepieciešams, lai saprastu, vai vēlaties, lai šis ārsts jūs ārstētu. Vēža ārstēšana vienmēr pieņem lēmumus, un labāk, ja ārsts un pacients to dara kopā, jo daudziem soļi pareizajā virzienā var nozīmēt dzīvi vai vairākus dzīves gadus.
- Ko darīt, ja neesmu pārliecināts par ārstēšanu, kas man tiek nozīmēta?
- Tagad ir iespēja iegūt “otro medicīnisko atzinumu” no vadošajiem pasaules pretvēža centriem, arī attālināti. Mūsu Anadolu pārstāvniecībā 48 stundas to darām bez maksas. Pat ja jūs jau esat sākuši ārstēšanu, ir svarīgi saprast - “vai es eju pareizajā virzienā”? Tāpēc nekad neliedziet sev iespēju konsultēties kaut kur citur un pieņemt pareizo lēmumu, kura cena ir dzīvība.